Les Deux Tours

[Molochai]

alors voila, pas moyen que ce soient toujours les memes a avoir raison, pas moyen qu'il n'y ait pas le droit de toucher aux sacro saints films de mer**.

[...]

honte a peter jackson, que moi aussi, j'ai l'habitude de porter en estime. tres bientot, les jeux videos seront plus convaincants de realisme que les films : un effet special qui se remarque et meme pas pour sa beaute n'est qu'une betise, un peu comme un portable en plastique que l'on sort dans le metro...

pouah!

bah si, il y a moyen, la preuve en image : toi! t'as tous les droits de ne pas aimer le film et pis voilà... mais effectivement tu es contre la majorité et le film est spécialement à la mode donc bonne chance pour faire respecter ton avis :sad: et effectivement les grosses bestioles à poil dont j'ignore le nom sont pas très convaincantes...

ahhh, quelques gouttes de brute dans ce monde de douceur... merci Andross...

 

(oui l'inversion est voulue :close: )

[Spartan]

Mmm, mon dieu que je te plains...

 

Pour la parallèle Star Wars - SDA, je rigole doucement. Est-ce dire que Star Wars est à 100% réaliste et le SDA nul à ch... Les montures sont loupées ? Penses-tu la même chose des Ents et des Orcs ? Jabba est très bien fait ? Mes souvenirs me font peut-être défauts, mais la monture de Luke dans le 2ème Star Wars, dans la neige est assez ridicule, non ?

 

Si je dis qu'il y a 10 ans on aurait pas imaginé des films aussi beaux, je le pense. En voyant Star Wars 2 ou le SDA, je suis sûr le cul tellement les décors me renversent. Il y a 10 ans, ça ne me faisait pas ça. Là, c'est mon avis, et je parle avec mon vécu en justifiant mon propre texte, donc...

[Spartan]

Euh... en même temps... L'expression : "les goûts et les couleurs", ça te dit quelque chose ?

Tu fais comme Reed, mais dans l'autre sens, là. Parce que toi, tu n'aimes pas, si quelqu'un aime, c'est qu'il a mauvais goût. Du calme, du calme. Oui, j'ai bien aimé Star Wars 2 (si on enlève l'histoire d'amour), j'aime ces décors fait à l'ordinateur et puis c'est tout.

 

Euh... Question : Les ents mal animés ? Tu imagines que ça marche comment, un arbre ? Ca peut pas être animé de la même manière qu'un Dino... C'est vrai que tout n'est pas toujours réussi. Mais faut pas exagérer, tout n'est pas moche.

 

Je dis pas que tout est bien fait et absolument réaliste. Mais je ne dis pas comme toi que tout est loupé.

[Elenthil Xanol]

Bon ce post est présent ici-même en cette heure sombre.

Critiquer Star Wars de

star wars 2 et 1 meme topo : deja que comme film c'est du dernier interet tellement c'est insignifiant et plat

Mais nom de D*** De p***** de m----- (dsl mais là c'est trop fort pour moi).

Mais va donc te lire les livres (les 50 que j'ai chez moi) et ose venir me dire que c'est ...beurk je peux pas prononcé ce mot ici tellement c'est incroyablement insultant de parler se SW comme ça.

Rachète toi des yeux et des oreilles aussi parce que Star Wars, ça Mônsieur, ça c'est du grand spectacle.

Alors avant de critiquer un chef-d'oeuvre pareil alors que tu as un Jedi en face de toi, tu ferais mieux de préparer des arguments bien solides parce que sinon je serai dans l'obligation d'allumer mon sabrolaser et d'utiliser la Force pour te faire passer l'envie de faire tourner en ridicule SW, misérable Sith de pacotille.

[ENNIX]

Andross n'aime pas les intellectuels. Andross n'est pas un puriste du seigneur des anneaux...

 

N'empêche que quand je le lis, j'ai l'impression d'avoir affaire à un intello qui révère l'uvre de Tolkien.

 

Je cherche les ennuis? peut-être :close:

 

N'empêche que, si on peut être blasé par les techniques d'aujourd'hui, il faut quand même pas exagérer: Ce film reste beau. Tu peut toujours espérer voir un jour une meilleure adaptation, Andross, mais en attendant, celle qu'on a sous la main est déjà très bien. Quand on a annocé qu'un film tiré du Seigneur des Anneaux sortirai un jour, je me suis dit: catastrophe! on va tout nous massacrer... En fin de compte, le résultat est pas si mal que ça. Quand je pense à une adaptation ratée, je met le premier Dune en tête: ce film m'a navré, pas le Seigneur des anneaux.

Quant aux problèmes d'éclairages et d'effets spéciaux... le côté "film amateur" est assez attendrissant, on a moins l'impression de tomber sur un produit d'usine. C'est vrai que le professionnalisme des grosses productions est impressionnant, mais il fini par ne plus être visible, à force de voir des films "proffessionels"

Pour finir, il faut quand même savoir qu'il est plus difficile de passer du bouquin au film que l'inverse: C'est un film pour le grand public, donc, la majorité des gens qui viendront le voir ne checherons pas la copie-carbone du livre. Il faut garder cela en tête, et à mon avis, Jackson y a pensé quand il l'a fait, son film.

[Reed]

honte a peter jackson, que moi aussi, j'ai l'habitude de porter en estime. tres bientot, les jeux videos seront plus convaincants de realisme que les films

Bon,suite de Drodross contre le Monde...

D'abord,occupons-nous de cette phrase sur Jackson.Filmographie:

Bad Taste

Meet the Feebles

Brain Dead

Valley of the Stereos

Jack Brown Genius

Heavenly Creatures

Forgotten Silver

The Frighteners

Contact.

 

Ouah, bah la t'as raison,tous ces films precedents clouent SDA sur place!!!

Non,quand meme,meme si je suis un fan de la pizza savoyarde devant Brain Dead a matter Ben qui verdit, que j'ai bien aime Contact,que The Frighteners me ferait sans doute rire, que Heavenly Creatures n'a surement pas que des defauts...En quoi aucune de ces oeuvres surpasse-t-elle en quelque point que ce soit SDA...?

Moi je ne peux pas m'empecher de reprendre les morceaux qui m'ont fait mal (par ailleurs on avait deja eu cette discussion sur ICQ donc je sais ou ca mene...Faut pas que je le traite d'ingenieur... :xmas: )Legolas et son backflip.Moi ma 1ere pensee ca a ete "Grotesque",puis la 2eme "cette scene n'a pas eu lieu en Nouvelle Zelande,mais en Terre du Milieu.La bas ca aurait sans doute ete possible,que sais-je des aptitudes elfes apres tout,qui suis-je pour declarer grotesque un truc que finalement bien des types dans les cirques peuvent faire..."

La lumiere...La je reste assez sans voix,et au risque de paraitre agressif,je me fais l'echo de Spartan...:T'aurais fait mieux?Pourquoi si peu de gens me l'ont fait remarquer?Parce que les francais sont des veaux?OK...Mais quand meme...

Les effets speciaux.La,votre attitude me fait maaaaaal.Yoda etait mieux niveau lumiere...Hum...Peut-etre parce que Yoda existait en animatronique,et que par consequent la lumiere ne pouvait mentir.Maintenant,entre un meutre de Ouargues robots,et les effets utilises...Moi perso...

La demarche des Ents pue?Mais en core une fois,t'es Entologue?Tu cites Jurassique Park,je te prend au mot:Que dit Allan Grant quand il voit marcher les brachiosaures?"Ouah puree,j'aurais jamais imagine qu'ils se mouvaient si vite,hors des marais..."

Alors donc, pourquoi les Ents sont-ils mal animes?Et si c'etait ce que tu avais imagine des Ents qui ne collait pas?Si Tolkien avait ete la,aurait-il dit "Jackson les a animes a la perfection" ou "Peter,tu as massacre mes Ents?"Bref,pas le droit de juger si mal...

Pour finir parce que de toute maniere quelqu'un va tourner tout ca en derision,je termine sur le "retour a la mediocrite" de Star Wars...

T'as deja vu un film mediocre?Va voir Beowulf,Highlander 2 et 3,peut etre 4,Critters 3 et 4,le Dune de Lynch qui est "son oeuvre culte"...Ah ah,mais je l'ai quand meme eu a 1F sur Cdiscount au final...Ouah,chef d'oeuvre! :close: Tu peux dire "Star Wars 2,dans mon optique extremement critique de mec qui sait ce qu'est la beaute numerique parfaite,est un pas derriere certaines des plus belles oeuvres du genre.Cela dit mes yeux ne se sont pas mis a saigner en le voyant,quand meme..."

Il me semble que tu critiques un Gran Turismo 3 en oubliant qu'a une epoque tu bavais sur Cyril Drevet a la TV et son Virtua Racing de folie "ouah,t'imagines qu'un jour les jeux seront aussi beaux!",m'avais-tu dit!

 

Bref,on ne se braque pas,on repond gentillement. :bla:

[Molochai]

Jackson.Filmographie:

Bad Taste

Meet the Feebles

Brain Dead

Valley of the Stereos

Jack Brown Genius

Heavenly Creatures

Forgotten Silver

The Frighteners

Contact.

tu l'as chopée où cette filmographie? parce que Valley of Stereos et Jack Brown Genius, jamais entendu parler... moi je connais plutôt celle-là :

 

1996 Forgotten Silver

1996 Fantômes contre fantômes

1994 Créatures célestes

1992 Brain dead

1989 Les Feebles

1987 Bad taste

 

et pour Contact, à part celui de Robert Zemeckis, je sèche... alors si tu pouvais me renseigner sur ces films inconnus (des court-métrages pitêtre?), je serais bien intéressée...

et ne critique pas BrainDead, ni Heavenly Creatures qui sont d'excellents films... non mais :close:

bon, chacun a ses goûts, chacun son truc... je suis pas spécialiste des effets spéciaux, loin s'en faut, mais je peux être convaincue, charmée, déçue ou pas... pour Star Wars 2, j'ai trouvé certains décors et effets vraiment moches... bah oui...

et le film culte de Lynch, c'est Dune pour toi? à ma connaissance ce n'est pas, et de loin, son film le plus apprécié... tu m'aurais cité Blue Velvet j'aurais trouvé ça plus adéquat...

et pour recoller, bah je me réjouis de voir le Retour du Roi (dans looongtemps...)

[Spartan]

Il a critiqué Critters ? Mmm, c'est bien les Critters pourtant. Un mélange entre Sonic et les Gremlins, ça m'avait bien marrer à l'époque (y a 10 ans).

 

Ouah, je suis aux Anges. Reed qui défend ma cause du : faut pas dire "c'est de la m##de", faut dire "j'aime pas".

 

Mais néanmoins, je suis entièrement d'accord avec lui. C'est vrai que, par exemple pour les Ents (où je trouve Andross particulièrement injuste), la réunion des Ents devant l'Isengard fait bizarre à cause du zoom en même temps, et quand les hobbits chevauchent Sylvebarde et que l'on ne voit que la tête de (au hasard, je peux me planter) Merry, y a un petit truc qui cloche. Mais sinon, bin non, désolé, moi, j'adhère. Le conseil où tous les Ents regardent les Hobbits ne m'a pas choqué, bien au contraire. Enfin, je sais pas moi (je sais ce à quoi je pense, mais ça s'arrête là - c'est phrase entre parenthèses est d'une banalité afligeante-)

 

Mais bon, c'est vrai que j'attends la version du SDA d'Andross (prévu pour quand ?) afin de pouvoir comparer les deux versions.

 

Mmm, le Retour du Roi, c'est dans longtemps, mais pas tant que ça. Moins que SW3 après tout. Et puis, un an, ça passe vite.

 

Pour la liste, je suis d'accord avec la Miss.

 

Tenez, le SDA en chiffre (j'aime beaucoup le dernier détail) :

 

La saga des anneaux en chiffres

 

860 millions de dollars de recettes dans le monde pour Le Seigneur des anneaux : la communauté de l'anneau

 

300 millions de dollars de budget pour la trilogie

 

100 millions de lecteurs dans le monde

 

12 millions d'anneaux posés à la main pour les cotes de maille

 

915 000 mètres de pellicule utilisée

 

90 000 photos de tournage

 

48 000 pièces d'armes et d'armures fabriquées

 

20 602 participations de figurants au total

 

20 000 dollars par costume pour la garde-robe d'Arwen (Liv Tyler)

 

19 000 costumes

 

15 000 éléments de costumes

 

10 000 masques

 

6 000 m² de surface pour les studios de Weta Workshop

 

2 400 techniciens au total

 

2 000 armes

 

1 600 paires de pieds de Hobbits

 

800 plans d'effets visuels pour Le Seigneur des anneaux : les deux tours

 

Jusqu'à 700 acteurs sur certaines scènes

 

600 plans d'effets visuels pour Le Seigneur des anneaux : la communauté de l'anneau

 

550 heures de making-of

 

400 pages de scénario filmées

 

350 décors construits et plus de 100 lieux de tournage

 

274 jours de prises de vues principales

 

Jusqu'à 250 chevaux pour une scène

 

200 masques d'orques

 

180 infographistes

 

159 prothèse de nez pour Gandalf (Ian McKellen)

 

150 costumes crées pour chaque civilisation

 

Une équipe technique allant jusqu'à 148 personnes sur certaines scènes

 

114 rôles parlés

 

45 techniciens de décors

 

40 tailleurs, designers, cordonniers, brodeuses et bijoutiers (Département costumes)

 

30 à 40 costumes par hobbit

 

30 lieux vierges visités par l'équipe durant le tournage

 

24h/24 de mise en marche des fours à latex durant 3 ans et demi, 365 jours par an, pour fabriquer tous les masques et prothèses dans les temps

 

15 mois de tournage

 

13 nominations à l'Oscar et 4 statuettes

 

7 ans de développement

 

5 équipes de prises de vue

 

4 versions par épée (une version gros plan avec épée forgée à la main avec poignée sculptée et gravée, une version à l'échelle hobbit ou humaine, une version légère en aluminium, une version en caoutchouc pour les cascades)

 

4 taille pour l'Anneau Unique (petite taille pour les doublures hobbit, taille normale, taille géante pour les grandes doublures, anneau de 10 cm pour les très gros plans)

 

3 films tournés simultanément

 

2 forgerons

 

1 Anneau, pour les gouverner tous...

[Molochai]

tout le monde s'en fout sauf moi, mais comme Reed m'a gentiment donné le lien, j'apporte quelques précisions sur la filmo de Peter Jackson...

réalisateur : Bad Taste, Meet the Feebles, Brain Dead, Heavenly Creatures, Forgotten Silver, The Frighteners

producteur (exclusivement) : Valley of the Stereos, Jack Brown Genius

et pour Contact, c'est les effets spéciaux...

voilà! moi je rêve quand même d'aller vivre chez les Hobbits et d'avoir un Chocobo :close: moi aussi je vous aime tous :lov:

[Reed]

Ca...J'apprecie pas! J'ai dit "Vive le clonage et vive Rael,moi!!!" :ange:

Bon allez je vais t'accorder le benefice du "j'comprendrais jamais ce point de vue mais je vais pas casquer plus de temps en discussion inutile".Mais je dois dire que si les decors avaient effectivement ete en carton pate,avec une lumiere sublime,je doute que tu ne serais pas venu dire "Belle lumiere,mais decors tous pourris, on se croirait dans "Pas de pitie pour les Croissants" (que seuls les plus vieux honoreront au passage)Mais bon...

Sur le fait qu'on fait beaucoup mieux,je suis pas d'accord,sur le coup que le fric est foutu en l'air,je suis pas d'accord, ton exemple de matricide et de viol sur canin,c'est meme pas le bon film,c'est dans "The Oedipian zoophilystory X" de Dario Argento,et puis m##de...

Parlons de Minority Report,je suis sur que tu l'as trouve bien debile ce film... :molo:

[Spartan]

si l'on est arrive a un point ou il faut se convaincre qu'un film est bien, alors vous etes pret et consentant pour n'importe quelle horreur, pour peu qu'on ait pris le temps de vous y preparer.

Mais ça n'a rien à voir. Tu n'aimes pas le rendu des effets speciaux, nous (on va dire nous pour faire simple, mais le plus juste serait je) si. Alors si c'est pour toi une horreur, ça ne l'est pas forcément pour tout le monde. Alors, avec une phrase comme ça, tu vas te croire au-dessus du lot, mais ce n'est pas ce que je veux dire. Juste : ne vient pas gâcher de façon argneuse le plaisir des autres. Oui, je sais que ce n'est pas ce que tu as fait à la base, mais comme tu veux avoir le dernier mot, tu en rajoutes une couche à chaque fois T_T

 

Quant à :

 

non, spart, je critique et je ne ferai pas le film ; mais vous qui critiquez le clonage, le chomage ou je ne sais quoi, vous ferez mieux ?

 

Euh, je trouve ça assez déplacé. J'ai pas envie d'expliquer pourquoi, ça n'a rien à voir avec le sujet. Mais je trouve ça assez nulle comme remarque (oui, et encore une fois, ce n'est jamais que mon avis).

 

Mon Dieu, que quelqu'un aille voir un film au ciné que l'on puisse changer de sujet...

[Reed]

Moi je comprend pas...Si Spartan peut prendre la remarque sur chomage pour lui ca veut dire...que celle sur le clonage est pour moi?Je...Je suis un clone,c'est ca?

oh mon Dieu NON, je ne suis qu'une contrefacon d'etre humain...!

Et hop, 36-15 "detend l'ambiance", code Greg,nous revoila tous calmes et d'excellente humeur. D'humeur maligne...

Bref Minority j'ai adore,mais c'est pas le sujet et de plus,celui la je lui avait trouve une vraie grosse incoherence scenaristique mais c'est fou comment je m'eloigne du sujet....

 

Les 2 tours,bon film,ca!... :molo:

[Spartan]

Ah bah oui, j'avais pas fait gaffe. On est dans le sujet 2 tours, ça va être dur de parler d'un autre film alors. Bon, on va attendre qq temps que le sujet meurt, et on remettra une couche l'an prochain.

 

Un 2ème Reed ? Oh bin non. Surement pas. Un seul, c'est déjà un de trop, alors 2...

[Molochai]

c'est meme pas le bon film,c'est dans "The Oedipian zoophilystory X" de Dario Argento,et puis m##de...

encore une fois on s'en fout, mais je tiens à redonner un peu de crédit à Dario Argento qui n'est pas Joe d'Amato (mmm Reed...), qui n'a pas réalisé ce film (sans blague?), qui, il est vrai, a largement perdu de sa splendeur avec ses derniers films et qui, je vous l'entends dire, n'a rien à faire ici!

à part ça "20 000 dollars par costume pour la garde-robe d'Arwen (Liv Tyler)" ça, c'est bien justifier un rôle sur-exploité (si j'ai bien compris)... moi aussi je veux bien une robe à 20 000 $!! ensuite "159 prothèse de nez pour Gandalf (Ian McKellen)"... euh... des prothèses de nez???

[Grenat]

Je reviens du cinéma de quartier où je suis restée assise durant trois heures sur un fauteuil inconfortable en regardant un film spectaculaire, mais qui a ses défauts malgré tout.

Je sais que je suis tardive, tout mon entourage l'a vu 1 ou 2 fois pour la plupart, mais je tenais quand même à venir.

D'abord, je voudrais insister sur les effets spéciaux qui sont é-pous-tou-flants. Gollum, les espèces d'arbres vivants, les scènes de batailles sont merveilleusement bien réalisées. Sachez que je n'ai lu que le premier livre du SDA et le début du second, je ne peut donc rien reprocher au scénario de ce côté là. Seulement, c'est un peu toujours la guerre, la guerre, et j'oubliais aussi la guerre. Au bout d'un moment ça gave... Machin veut faire la guerre contre Intel mais celui-ci demande de l'aide à Bidule qui est lui-même en guerre contre Truc...La bataille à la fin, ça va un quart d'heure, mais quand ça dure plus d'une demi-heure, c'est saoulant, je me suis moi-même surprise à bailler. Le coup du nain qui est trop petit pour voir par-dessus la muraille et de Légolas qui nous fait une descente spectaculaire sur un pseudo-surf en tirant trois flèches à la seconde, ça fait sourire. Ensuite, Gandalf qui arrive, tout blanc contrairement à ceux qui le suivent et qui bizarrement, ont tous des chevaux noirs, ça rassure.

Autre chose, il y a apparemment de très bons maquilleurs puisque les acteurs donnent vraiment l'impression de ne pas s'être lavés pendant des semaines. Tous ont les ongles noircis, les cheveux gras et le visage noir de crasse, excepté Legolas qui reste étonnament propre, avec les cheveux au vent pendant la scène du surf alors que ceux des autres sont ruisselants de pluie.

Ensuite, le film ne durerait pas trois heures si il n'y avait pas tous ces passages où l'on montre, la montagne, nianiania... Le début est vraiment lent, j'ai trouvé le temps que mettaient Aragorn, Legolas et Guimli pour courir très très long.

Et puis Arwen (Liv Tyler) qu'on voit en gros sur l'affiche du film et très souvent dans la bande-annonce, qui n'apparait que 5 minutes au cours du film. Gandalf, qui disparait pendant plusieurs semaines, apparemment, et qui sort de la forêt et appelle son cheval, qui arrive comme dans un rêve devant lui.

Malgré tous ces petits défauts ( :) ), ce film est grandiose, mais je préférais le premier qui se centre un peu plus sur la vie des personnages et pas sur la guerre.